… Željkom Markić (25.11.’13.)

INTERVJU SA PREDSJEDNICOM GRAĐANSKE INICIJATIVE “U IME OBITELJI”,
DR.MED., ŽELJKOM MARKIĆ

Zašto za Eltona Johna nema mjesta u Hrvatskoj?

Sasvim je sigurno da Elton John ne bi mogao živjeti u Hrvatskoj, jer je naša zemlja siromašna. Osobni budžet ovog planetarno popularnog pjevača, je naime, toliko velik kao “jedna kriška kolača” od državne hrvatske blagajne! A možda niti Elton John ne bi mogao živjeti u Hrvatskoj i iz nekih drugih razloga o kojima se ovih dana tako puno bruji na “sva zvona”. Moguće bi, to – da, mogao doći Elton John posjetiti naše otoke poput Brača ili Hvara ili posjetiti na nekoliko dana Dubrovnik i Split, ali da bi za stalno ostao u Hrvatskoj, u to nitko ne može povjerovati! Možda je i to stoga što Hrvatska nije monarhija! A, čujte, ima stotine razloga zbog kojih baš Elton John ne bi mogao živjeti u “lijepoj našoj”. Ali, eto, zašto bi primjerice građanska inicijativa U ime obitelji radi koje građani Hrvatske kreću na referendum 1.prosinca niti manje niti više nego zbog braka, mogla čak da je i kojim slučajem naša suvremenica srušiti s prijestolja i samu caricu Mariju Tereziju?! Poznato je, naime, iz povijesti, posebice iz romana Miloša Crnjanskog “Seobe” da je carica Marija Terezija voljela lijepe žene, po mogućnosti da su crnke i da su Slavonke i sve bi od reda sa njom po njezinoj naredbi završavale u njezinoj postelji. A takvi običaji nisu bili strani, kako povjesničari svjedoče iz tog doba, niti ostalim damama s dvora Marije Terezije. Ali o tome se samo šuškalo hodnicima dvora carice Marije Terezije i prešutno odobravalo među muškim svijetom… No, zašto baš Elton John ne bi mogao živjeti u Hrvatskoj? Na to pitanje pokušali smo doznati odgovor od predsjednice građanske inicijative U ime obitelji dr.med. Željke Markić koja je naša sugovornica na kavi ovog ponedjeljka. Osim svega navedenoga, uzmemo li u obzir da je A+C=D, te da je B+C=A  u tom slučaju je i A+B=D. Uzmemo li, dakle, u obzir logiku i zaključivanje moglo bi prema odnosu premise i konkluzije ispasti da, ako bi Elton John mogao doći živjeti u Hrvatsku onda bi i naša zemlja jednog dana mogla postati bogata! Ili, barem – monarhija?! Ali, u tome je pak naumu  prijeći davno preminula carica Marija Terezija koja je voljela lijepe žene…A hoće li ipak Elton John moći živjeti u Hrvatskoj, ali i pomalo oživjeti duh pokojne carice Marije Terezije, doznajte iz naših razgovora uz Zrnca mudrosti…  A, ako, pak imate strpljenja, najbolje je pričekati što će reći građani “lijepe naše” o braku na referendumu za šest dana. Tada ćete svakako saznati pravi odgovor. Do tada, možete samo kombinirati sve moguće logične i nelogične kombinacije u razgovoru sa predsjednicom građanske inicijative U ime obitelji, Željkom Markić. I uz šalicu kave.

Biti će da je hrvatskim građanima jako stalo do braka, unatoč činjenici što se svaki treći brak u “lijepoj našoj” razvodi kad su zbog braka spremni mijenjati i Ustav…? 
Sigurno je hrvatskim građanima važno izraziti da je brak životna zajednica žene i muškarca. Da nije tako, ne bi se izjasnilo 20 posto biračkog tijela da traži referendum na kojem će se odlučivati o tome da Ustav, kao najviši pravni akt svake zemlje, štiti brak baš kao takvu zajednicu. U Hrvatskoj se u braku rađa 90 posto djece – to pokazuje da 90 posto očeva i 90 posto majki procjenjuje da je baš brak najsigurnija zajednica za njihovo dijete. U inicijativu je uključeno mnogo samohranih roditelja – upravo oni koji uz puno žrtve podižu svoju djecu, znaju koliko je za dijete važno da ima i oca i majku.

Odakle je zapravo potekla ideja o inicijativi u ime obitelji?
Iz srca. Ozbiljno. I iz spremnosti građana da preuzmu odgovornost za ono što im je važno. Od ljudi kojima je stalo do toga da društvo zaštiti brak, zajednicu žene i muškarca kao najbolje mjesto za dobivanje i podizanje djece. Ova je inicijativa okupila pojedince, obitelji, građanske udruge, vjerske udruge ljude različitih nacionalnosti, vjeroispovijesti, imovinskog ili obrazovnog statusa, različitog bračnog statusa – među nama ima oženjenih i udatih, onih koji nisu u braku, mladića i djevojaka, samohranih roditelja, ljudi koji imaju djecu i ljudi koji ih nemaju, ali zato opet imaju obitelj – roditelje, braću i sestre,  nećake ili nećakinje. Svima nam je zajedničko da držimo da je brak životna zajednica žene i muškarca, i to je ono oko čega smo se u ovoj inicijativi povezali.

Kako gledate na referendum koji će se održati 1.12. ? I što očekujete od referenduma?
Prvi hrvatski narodni referendum velik je uspjeh mlade hrvatske demokracije. Ovaj referendum o braku znak je buđenja iz rezigniranog pesimizma, držim ga dokazom da se može, učim od njega o snazi koju postižu ljudi udruženi u volji za obranom svojih vrijednosti te od njega očekujem Ustavnu definiciju braka. Za početak.

Što kao Inicijativa u ime obitelji referendumom želite postići?
Želimo potvrditi da je brak jedino zajednica žene i muškarca, idealno mjesto zadobivanje i odgoj djece. Želimo obvezati svaku vladu da promiče brak i obitelj kao temeljne vrijednosti hrvatskog društva. Želimo zaštititi djecu od mogućnosti da ih posvoje istospolni parovi. Želimo doprinijeti pokretanju pozitivnih promjena u Hrvatskoj. Želimo spriječiti da političari, protivno volji hrvatskih građana zloupotrebom moći redefiniraju brak, a time i obitelj, a time i cijelo društvo.

Je li potrebno mijenjati čak Ustav kako bi se dokazalo da je brak zajednica muškarca i žene?
Ustav neće dokazati da je brak zajednica muškarca i žene. Ustav to podrazumijeva. Nakon referenduma 1.12., ako tako odluče hrvatski birači, Ustav će to i izrijekom potvrditi. A to će onemogućiti buduće proizvoljne redefinicije braka, te će brak biti definiran onako kako će se hrvatski građani u ovoj jedinstvenoj prilici o tome kolektivno izjasniti.

Kako komentirate optužbe koje idu na vaš osobni račun, pa i na račun inicijative U ime obitelji da diskriminirate osobe lezbijske i gay populacije?
Takve optužbe su neistinite. I ne predstavljaju iznenađenje. U nedostatku argumenata i poštivanja tuđeg prava na drugačije mišljenje – jedino što ostaje je etiketiranje i lažne optužbe. Poznato nam je da istu definiciju braka sadrži važeći Obiteljski zakon, čl. 5., koji je na snazi već deset godina. Opća deklaracija o ljudskim pravima i Europska konvencija za zaštitu ljudskih prava i temeljnih sloboda izrijekom navode da je ljudsko pravo jedino pravo punoljetnog muškarca i žene, bez obzira na rasu, nacionalnost ili vjeru, da sklope brak i osnuju obitelj. Europski sud za ljudska prava u svojim presudama mnogo je puta potvrdio kako pravo na izjednačavanje istospolne veze i braka nije ljudsko pravo.

Da li bi onda prema vašem mišljenju u Hrvatskoj mogao živjeti jedan Elton John i biti u braku s muškarcem i imati djecu? Ili… za “Eltona Johna” nema mjesta u Hrvatskoj”?!
Brak je u Hrvatskoj isključivo životna zajednica žene i muškarca. A od 1.12., ako birači tako odluče, takva zajednica bit će zaštićena i Ustavom. Srce mi se stegne kad vidim Eltona Johna s bebama kojima je namjerno oduzeo majku, kad se sjetim da je neka siromašna žena nosila u svom trbuhu djecu koju su onda on i njegov partner od nje uzeli, samo zato što su bogati i mogu si „priuštiti“ da ženu, majku pretvore u stroj za rađanje. Nevjerojatno je da netko tko ima toliko senzibiliteta da napiše pjesmu poput „Candle in the wind“, nema osnovnu ljudsku osjetljivost za potrebe i prava tog djeteta – da ono nije igračka – da mu treba majka. Da mu je nitko nema pravo namjerno uskratiti.

Jeste li primjerice znali podatak koji je kao povijesnu činjenicu izrekla jednom zgodom etnologinja Ivanka Ivkanec da su “naše prabake i bake imale ili prije braka ili tijekom braka lezbijske odnose obično sa svojim prijateljicama ili susjedama, a da je muškarcima često kumstvo bilo izlika za gay odnose još tamo u primjerice 19. stoljeću u našim ruralnim sredinama…! To odgovorno tvrdim.

Kako to komentirate, a ti podaci će se naći u knjizi o spolnom životu kroz povijest u Hrvata koju piše, a upravo i završava za iduću godinu uvažena etnologinja Ivanka Ivkanec?
Naravno da ne mogu komentirati podatke koji će tek izići u knjizi uvažene etnologinje Ivkanec te ću rado prepustiti struci se pozabavi navikama naših predaka u 19. stoljeću i pritom točno utvrdi koliki je opseg i značenje istih. Pretpostavljam da će, ukoliko se ta tema pokaže relevantnom, doktorica Ivkanec zasigurno dobiti sugovornike u vlastitoj struci. ‪I, o tome neovisno, zbog zgodnog trenutka, povoljnu medijsku pažnju. Međutim ono što ja odgovorno tvrdim je da navike koje su eventualno i imale biti zastupljene u 19. stoljeću nikako ne utječu na istinu o bitnim značajkama braka. Isto kao niti današnje. Ono što propuštate ovim pitanjem uočiti je da samo postojanje homoseksualnih sklonosti u povijesti civilizacije, kao prvo doista nije neka novost, a kao drugo nipošto ne utječe na to da je brak, upravo i u toj specifičnoj situaciji koju navodite u svom primjeru, bio zajednica žene i muškarca. Bit će zanimljivo vidjeti hoće li autorica s čitateljstvom podijeliti istinu kako hrvatska niti ijedna druga kultura u povijesti čovječanstva nikad nije izjednačila istospolnu vezu i brak. Pa čak niti one kulture u kojima je homoseksualno ponašanje bilo široko prihvaćeno. Zašto – zato što je svim tim kulturama kroz povijest čovječanstva bila jasna društvena uloga braka, zajednicu u koju, još od doba rimskog prava, muškarac i žena ulaze kako bi dobili potomstvo. A potomstvo, djeca, budući naraštaji su važni za svako društvo.

Koliko će, međutim, koštati referendum i je li to prema vašem sudu dobro utrošen novac?
Žao mi je da se u ovako teškoj ekonomskoj situaciji mora potrošiti toliko novca zato da bi političari čuli ono što im birači govore. Žalosno je da je jedini način da se aktualnu vlast natjera da čuje, i posluša narod – referendum. Tješi me da taj novac, trošak referenduma, neće otići u neki sef u Švicarskoj, već će biti plaćen ljudima koji će raditi u biračkim odborima, a 23 posto će odmah otići i na PDV. U svakom slučaju, građani su ti koji su odlučili da je relevantno. Da je vrijedno. Naspram uobičajene podjele budžeta po nadahnuću vladajućih, ovo je prvi put da je sama hrvatska javnost odlučila na što želi potrošiti svoj porezni novac.

Je li doista pitanje definicije braka kojom se mijenja čak Ustav toliko bitno da zasjenjuje pitanje jedne od najveće nezaposlenosti u Europi, a kakva vlada u Hrvatskoj?
Ne znam po čemu ste prosudili da je pitanje nezaposlenosti u Hrvatskoj ičim zasjenjeno. To je goruće pitanje hrvatske sadašnjosti, koje izravno ili neizravno pogađa svakog člana našeg društva. Vlada mora hitno upregnuti sva svoja nastojanja da razriješi problem nezaposlenosti, to je njezina glavna odgovornost, a ne preodgajati građane kojima nisu u stanju osigurati osnovne životne uvijete. U Hrvatskoj ima jako puno važnih pitanja koja treba rješavati i mi se nadamo da ćemo kao inicijativa građana moći i nakon referenduma nastaviti doprinositi pozitivnim promjenama u Hrvatskoj. Ali, korak po korak.

Ne ide li inicijativa U ime obitelji, makar nesvjesno ovoj Vladi Zorana Milanovića “na ruku” skretanjem pažnje sa bitni i pravih problema poput otpuštanja radnika, ne primanja plaća i goruće gospodarske situacije? Što je, dakle, naš prioritet?
Početna postavka ove teze je da je narod glup. Da mu je vrlo lako skrenuti pažnju s par trikova. NE – to nije istina. Naša je početna postavka bila ta da narod znati prepoznati što mu je bitno. A brak i obitelj su mu bitni. Pa, recite, u ovoj teškoj ekonomskoj situaciji, kad je toliko ljudi bez posla – pa zar upravo brak, roditelj, djeca, obitelj nisu zadnja linija obrane, zaštita i pomoć onima u potrebi. Zar nije upravo solidarnost u obitelji, među kumovima, prijateljima ona koja najviše pomaže u teškim vremenima. O čemu god da razgovaramo, uvijek opet dođemo na važnost braka, koji je temelj obitelji, koja je osnovna jedinica svakog društva.

Kako komentirate da su svoj stav o promijeni Ustava unošenjem definicije o braku kao zajednici muškarca i žene u članak 62. uskladili SDP i HDZ, a da je HNS tražio da se uputi pitanje Ustavnom sudu i nije pristao na referendum?
Trebamo se podsjetiti da su vladajuće stranke pokušale učiniti sve da bi spriječile ovaj referendum. Pa čak iako su SDP-u vlastite ankete pokazale da će 40 posto njihovog biračkog tijela glasati ZA brak kao zajednicu žene i muškarca u Ustavu. To samo pokazuje kako je ovaj referendum i ispit demokracije. Smiju li građani staviti veto na politike vlasti – pokušaje redefiniranja braka i obitelji – koje im se ne sviđaju? Ako je Hrvatska slobodna zemlja slobodnih ljudi, onda smiju. I nadam se da će 1.12. upravo to i učiniti.

Nismo li mi država sa licemjernim moralom? Gotovo svaki treći brak se raspadne,a da ne doživi niti sedmu godinu. O nevjerama se snimaju filmovi i prepričavaju anegdote na kavi i sl. Pa, što onda čovjeku 21. stoljeća znači brak?
Vaši su podaci nepotpuni. U Hrvatskoj u braku živi gotovo 2 milijuna ljudi. A prosječno trajanje braka je iznad 18 godina. Prosječno. Ali nije tema ovog referenduma dužina braka – tema je, je li brak zajednica žene i muškarca i treba li jedino ta zajednica imati sva prava koja iz nje proizlaze, uključujući i posvajanje djece. Mnogo ljudi u Hrvatskoj oko toga se slaže – bez obzira jesu li u sretnom braku, jesu li rastavljeni ili nisu još u braku, imaju li djece ili ne…

Nije li monogamija “prošlo svršeno vrijeme”, a spolna orijentacija stvar izbora i ljudskih prava?
Građanska inicijativa „U ime obitelji“ zalaže se za pravo građana Hrvatske da Ustavom zaštite brak kao zajednicu žene i muškarca. Ako je brak nevažan, zašto onda homoseksualni aktivisti toliko inzistiraju na tome da istospolnu vezu izjednače s brakom? Svaka odrasla osoba ima pravo odabrati svoj životni stil – ali nitko nema pravo krivotvoriti stvarnost. Ako agresivnost homoseksualnih aktivista oduzima važnost majke i oca u životu djeteta, pa onda iz toga proizlazi da ja nisam mama, već roditelj 1, a moj muž nije tata, već roditelj 2, kao što je to slučaj u nekim zemljama gdje se istospolna veza izjednačila sa brakom – onda je za mene jako važno takvo nametanje nove ideologije zaustaviti.

Koliko ste u inicijativi U ime obitelji bili u sprezi sa Crkvom? I koliko se vaši stavovi podudaraju sa Crkvom? I zbog čega je to dobro, a zbog čega možda i -ne?
Katolička Crkva je, baš kao i sve veće vjerske zajednice u RH, podržala ovu inicijativu. Prije nekoliko dana su predstavnici svih vjerskih zajednica – katolika, pravoslavaca, protestanata, muslimana pozvali vjernike da izađu na referendum i zaokruže ZA. Jako nam je drago da su svi oni prepoznali važnost ustavne zaštite braka. Ali u inicijativi ima i ljudi koji uopće nisu vjernici, koji su ateisti, ali opet drže da je zajednica žene i muškarca prirodna, baš kao i odnos roditelja, oca i majke i djece. Sada je red na svim građanima, da kažu što misle o braku, da se ne daju zaplašiti niti izmanipulirati jednostranom kampanjom koja ih želi zaplašiti da će kršiti nečija prava ukoliko kažu da brak zajednicu jedne žene i jednog muškarca, jer neće. Samo će se „usuditi“ reći kako žele urediti društvo u kojem žive.

Prije nekoliko dana mediji su prenijeli da ste izjavili kako je zajednica samohranih roditelja neprirodna. Možete li to komentirati?

To nisam nikad rekla. Prenošenje neistinite izjave dio je kampanje protiv referenduma. Ponavljam što sam izjavila: “Najbolja majka, najsnažnija, najodgovornija, najkompententija, najnježnija, ne može svom djetetu u potpunosti zamijeniti oca. Niti najbolji otac ne može u potpunosti djetetu zamijeniti najbolju majku. Vaša majka je očito obavila odličan posao s vama (voditeljica je rekla da je njezina majka samohran…a), kao što čini jako puno samohranih roditelja. Jako puno samohranih roditelja su dio ove inicijative upravo radi toga što oni razumiju koliko je teško sam podići dijete, upravo zato što oni razumiju koliko im fali, koliko im je teško kad oni sami odgajaju dijete. … Dijete treba i oca i majku i ako društvo može, treba to osigurati. Postoji niz različitih situacija, ali ja bih isto rekla da u situacijama gdje roditelji samohrani podižu svoju djecu, ti roditelji to rade uz jako velike žrtve. Također, uspjeh u odgoju te djece jako ovisi o obitelji, o onima koji su oko njih, djedovi, bake, ujaci, tetke, dakle, u situaciji u kojoj se naruši jedan prirodni odnos, ulazi obitelj, ulazi zajednica koja toj djeci pomaže”

Ova antikampanja kojoj su izloženi svi građani, puna je mržnje prema svima koji misle drugačije. Izlazak na referendum i odabir ZA najbolji je odgovor na pokušaje da se biračima oduzme pravo na točnu informaciju i donošenje informirane odluke. Nedjelja, 1.12. bit će festival demokracije.

Oglasi

Komentiraj

Popunite niže tražene podatke ili kliknite na neku od ikona za prijavu:

WordPress.com Logo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš WordPress.com račun. Odjava /  Izmijeni )

Google photo

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Google račun. Odjava /  Izmijeni )

Twitter picture

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Twitter račun. Odjava /  Izmijeni )

Facebook slika

Ovaj komentar pišete koristeći vaš Facebook račun. Odjava /  Izmijeni )

Spajanje na %s